Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Právě je pát bře 29, 2024 1:45 pm

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 575 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: ned led 03, 2021 9:32 pm 
Offline

Registrován: ned bře 22, 2020 2:28 pm
Příspěvky: 191
neo_beck píše:
Studie ukazují že dieta dárce nerozhoduje:

Role stravy v FMT není stanovena.

Několik studií ukázalo, že úspěch FMT závisí na změně metabolismu žlučových kyselin [1], a to je do značné míry v souladu s mými vlastními zkušenostmi. Nezaznamenal jsem zásadní dopad dárcovské stravy, kromě případů, kdy jeden dárce jedl ořechy (které mi škodí), nebyly plně tráveny a nestrávené ořechy ve stolici mi také ublížily.

V tomto článku z roku 2017 se uvádí, že OpenBiome uvádí, že „jejich vlastní data naznačují, že strava nemá žádný vliv na to, zda jinak zdravý jedinec dává nebo nemá úspěšnou stolici“. Data byla prezentována na této konferenci DDW a poté publikována v tomto abstraktu.

Malá studie z roku 2016 dospěla k závěru, že pacienti s úspěšnou FMT pro c. diff hlásil vyšší spotřebu ovoce a vlákniny ve srovnání s pacienty, u nichž selhaly FMT.

Prebiotika a jiná celá jídla, která mi ublížila před FMT, mi také ublížila během a po FMT s neúčinnými dárci. Nemyslím si, že byste měli / mohli zavádět dříve nebezpečné potraviny, dokud nebudete v naprostém uzdravení. Moje zkušenost s tím říká, že je zavádějící pokusit se nakrmit nové bakterie z FMT. Podle mého názoru byste měli i nadále jíst potraviny, které pro vás byly před FMT nejpřínosnější. Uvědomte si také, že dárci nízké kvality mohou způsobit, že se u vás objeví nová potravinová intolerance.

V případě problémů s metabolizmem žlučových kyselin (které mohou způsobit řadu věcí včetně průjmů) byl určitý dárce schopen to napravit / výrazně vylepšit, aniž by udělal něco zvláštního, když ostatní dárci neměli žádný dopad. Kvalita dárce se zdá být faktorem číslo 1 pro všechno.

Moc bych těm slavným studiím nevěřil. Jenda věc je teorie a druhá věc je praxe. \":-)\"


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon led 04, 2021 5:16 pm 
Offline

Registrován: čtv pro 24, 2020 4:23 pm
Příspěvky: 12
Daryl píše:
Moc bych těm slavným studiím nevěřil. Jenda věc je teorie a druhá věc je praxe. \":-)\"

Pravda pravda vy jste transplantaci zkoušel ?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon led 04, 2021 7:08 pm 
Offline

Registrován: čtv pro 24, 2020 4:23 pm
Příspěvky: 12
Jarda píše:
Mnoho lidí má lehkou intoleranci na lepek a ani o ní neví tedy je určitě vhodné se takovému zbytečnému problému vyhnout. Ani pro toho případného dárce tento požadavek neznamená zásadní problém tedy pokud ta možnost existuje určitě ji lze doporučit i když já bych v tom nějaké absolutní omezení zrovna neviděl.

Studie ukazují že dieta dárce nerozhoduje:

Role stravy v FMT není stanovena.

Několik studií ukázalo, že úspěch FMT závisí na změně metabolismu žlučových kyselin [1], a to je do značné míry v souladu s mými vlastními zkušenostmi. Nezaznamenal jsem zásadní dopad dárcovské stravy, kromě případů, kdy jeden dárce jedl ořechy (které mi škodí), nebyly plně tráveny a nestrávené ořechy ve stolici mi také ublížily.

V tomto článku z roku 2017 se uvádí, že OpenBiome uvádí, že „jejich vlastní data naznačují, že strava nemá žádný vliv na to, zda jinak zdravý jedinec dává nebo nemá úspěšnou stolici“. Data byla prezentována na této konferenci DDW a poté publikována v tomto abstraktu.

Malá studie z roku 2016 dospěla k závěru, že pacienti s úspěšnou FMT pro c. diff hlásil vyšší spotřebu ovoce a vlákniny ve srovnání s pacienty, u nichž selhaly FMT.

Prebiotika a jiná celá jídla, která mi ublížila před FMT, mi také ublížila během a po FMT s neúčinnými dárci. Nemyslím si, že byste měli / mohli zavádět dříve nebezpečné potraviny, dokud nebudete v naprostém uzdravení. Moje zkušenost s tím říká, že je zavádějící pokusit se nakrmit nové bakterie z FMT. Podle mého názoru byste měli i nadále jíst potraviny, které pro vás byly před FMT nejpřínosnější. Uvědomte si také, že dárci nízké kvality mohou způsobit, že se u vás objeví nová potravinová intolerance.

V případě problémů s metabolizmem žlučových kyselin (které mohou způsobit řadu věcí včetně průjmů) byl určitý dárce schopen to napravit / výrazně vylepšit, aniž by udělal něco zvláštního, když ostatní dárci neměli žádný dopad. Kvalita dárce se zdá být faktorem číslo 1 pro všechno.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon led 04, 2021 9:28 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28249
Bydliště: Poděbrady
neo_beck píše:
Studie ukazují že dieta dárce nerozhoduje:

Role stravy v FMT není stanovena.

Několik studií ukázalo, že úspěch FMT závisí na změně metabolismu žlučových kyselin [1], a to je do značné míry v souladu s mými vlastními zkušenostmi. Nezaznamenal jsem zásadní dopad dárcovské stravy, kromě případů, kdy jeden dárce jedl ořechy (které mi škodí), nebyly plně tráveny a nestrávené ořechy ve stolici mi také ublížily.

V tomto článku z roku 2017 se uvádí, že OpenBiome uvádí, že „jejich vlastní data naznačují, že strava nemá žádný vliv na to, zda jinak zdravý jedinec dává nebo nemá úspěšnou stolici“. Data byla prezentována na této konferenci DDW a poté publikována v tomto abstraktu.

Malá studie z roku 2016 dospěla k závěru, že pacienti s úspěšnou FMT pro c. diff hlásil vyšší spotřebu ovoce a vlákniny ve srovnání s pacienty, u nichž selhaly FMT.

Prebiotika a jiná celá jídla, která mi ublížila před FMT, mi také ublížila během a po FMT s neúčinnými dárci. Nemyslím si, že byste měli / mohli zavádět dříve nebezpečné potraviny, dokud nebudete v naprostém uzdravení. Moje zkušenost s tím říká, že je zavádějící pokusit se nakrmit nové bakterie z FMT. Podle mého názoru byste měli i nadále jíst potraviny, které pro vás byly před FMT nejpřínosnější. Uvědomte si také, že dárci nízké kvality mohou způsobit, že se u vás objeví nová potravinová intolerance.

V případě problémů s metabolizmem žlučových kyselin (které mohou způsobit řadu věcí včetně průjmů) byl určitý dárce schopen to napravit / výrazně vylepšit, aniž by udělal něco zvláštního, když ostatní dárci neměli žádný dopad. Kvalita dárce se zdá být faktorem číslo 1 pro všechno.

Moc nechápu důvod opakování příspěvku, myslíte že neumím číst, nebo čtu jenom něco. Nakonec i já píšu že nevidím moc dobrý důvod řešit konkrétní stravu dárce.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon led 04, 2021 9:44 pm 
Offline

Registrován: čtv pro 24, 2020 4:23 pm
Příspěvky: 12
Jarda píše:
Moc nechápu důvod opakování příspěvku, myslíte že neumím číst, nebo čtu jenom něco. Nakonec i já píšu že nevidím moc dobrý důvod řešit konkrétní stravu dárce.

Moc se omlouvám jsem tu nový původně jsem vás chtěl označit ale označil jsem sebe jsem tu nový a ještě se s forem sžívám .Nechtěl jsem vás naštvat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: pon led 04, 2021 11:32 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28249
Bydliště: Poděbrady
neo_beck píše:
Moc se omlouvám jsem tu nový původně jsem vás chtěl označit ale označil jsem sebe jsem tu nový a ještě se s forem sžívám .Nechtěl jsem vás naštvat.

To by jste se musel docela dost snažit aby jste mě naštval, já zase tak rychle nestartuji do útoku, ale zajímalo mě proč ten příspěvek vkládáte ve stejném znění znovu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř led 06, 2021 9:32 pm 
Offline

Registrován: čtv pro 24, 2020 4:23 pm
Příspěvky: 12
Jarda píše:
To by jste se musel docela dost snažit aby jste mě naštval, já zase tak rychle nestartuji do útoku, ale zajímalo mě proč ten příspěvek vkládáte ve stejném znění znovu.

To jsem rád .
Dnes jsme začal s TSM 9 kapslí kvůli chronické Borelioze.

Můžete se prosím pro motivaci mě a ostatních podělit o nějaké příběhy uzdravení pomoci TSM které vám utkvěli v paměti ?
Děkuji .


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř led 06, 2021 10:37 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28249
Bydliště: Poděbrady
neo_beck píše:
To jsem rád .
Dnes jsme začal s TSM 9 kapslí kvůli chronické Borelioze.

Můžete se prosím pro motivaci mě a ostatních podělit o nějaké příběhy uzdravení pomoci TSM které vám utkvěli v paměti ?
Děkuji .

Tak těch je celkem dost nicméně uvedu jeden docela zajímavý kdy mladá zahraniční studentka vysoké školy studium těžce nedávala a po návštěvách doktorů a braní psycho prášků se dostala do stavu kdy musela studium přerušit a nebyla schopna prakticky ničeho kromě ležení a přemýšlení nad sebevraždou. Na radu aby provedla transplantaci stolice se sice moc netvářila, ale přeci jenom jí to asi vrtalo hlavou, bylo to malé světélko ve tmě. Když celou věc promyslela oslovila kamarádku z vzdálené vesnice a protože odpor jejích rodičů k alternativě byl celkem skalní bylo těžké jim říkat cokoliv co by bylo mimo lékařskou péči natož něco o transplantaci stolice. Vzala tedy sebou na cestu mixér a irigátor a jela na návštěvu kamarádky v době kdy nebyl ani u kamarádky nikdo z rodičů doma. Tam si udělala důkladný klystýr následně čerstvou stolici od kamarádky rozředila v přineseném mixéru a aplikovala irigátorem do svého střeva. Zůstala u ní cca dvě hodiny a kupodivu ji nic nenutilo jít na záchod tedy si zabalila věci a jela domů. Na záchod šla až další den ráno a měla špičkovou stolici s tím že po odchodu té stolice prakticky odešel i její dlouholetý problém. Nemohla tomu ani sama uvěřit a tak aby měla naprostou jistotu že bude zdravá a problém se nevrátí totéž opakovala po cca týdnu ještě jednou. Nyní je to již několik let kdy nejen dostudovala, ale za celou tu dobu neměla jediný zdravotní problém, pochopitelně ani žádný návrat rozhozené psychiky. Do dnešního dne předpokládám o tom jak se udál ten zázrak uzdravení její rodina neví a věří že z ničeho nic uspěla medicína.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: čtv led 07, 2021 4:02 pm 
Offline

Registrován: čtv pro 24, 2020 4:23 pm
Příspěvky: 12
Jarda píše:
Tak těch je celkem dost nicméně uvedu jeden docela zajímavý kdy mladá zahraniční studentka vysoké školy studium těžce nedávala a po návštěvách doktorů a braní psycho prášků se dostala do stavu kdy musela studium přerušit a nebyla schopna prakticky ničeho kromě ležení a přemýšlení nad sebevraždou. Na radu aby provedla transplantaci stolice se sice moc netvářila, ale přeci jenom jí to asi vrtalo hlavou, bylo to malé světélko ve tmě. Když celou věc promyslela oslovila kamarádku z vzdálené vesnice a protože odpor jejích rodičů k alternativě byl celkem skalní bylo těžké jim říkat cokoliv co by bylo mimo lékařskou péči natož něco o transplantaci stolice. Vzala tedy sebou na cestu mixér a irigátor a jela na návštěvu kamarádky v době kdy nebyl ani u kamarádky nikdo z rodičů doma. Tam si udělala důkladný klystýr následně čerstvou stolici od kamarádky rozředila v přineseném mixéru a aplikovala irigátorem do svého střeva. Zůstala u ní cca dvě hodiny a kupodivu ji nic nenutilo jít na záchod tedy si zabalila věci a jela domů. Na záchod šla až další den ráno a měla špičkovou stolici s tím že po odchodu té stolice prakticky odešel i její dlouholetý problém. Nemohla tomu ani sama uvěřit a tak aby měla naprostou jistotu že bude zdravá a problém se nevrátí totéž opakovala po cca týdnu ještě jednou. Nyní je to již několik let kdy nejen dostudovala, ale za celou tu dobu neměla jediný zdravotní problém, pochopitelně ani žádný návrat rozhozené psychiky. Do dnešního dne předpokládám o tom jak se udál ten zázrak uzdravení její rodina neví a věří že z ničeho nic uspěla medicína.

Myslíte že když není průjem po TSM je to dobré znamení kompatibility ?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: čtv led 07, 2021 8:35 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28249
Bydliště: Poděbrady
neo_beck píše:
Myslíte že když není průjem po TSM je to dobré znamení kompatibility ?

Netuším a uvádím to jenom proto že většina lidí musí po klystýru na záchod a dlouho transplantát neudrží.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: sob led 16, 2021 7:19 pm 
Offline

Registrován: čtv pro 24, 2020 4:23 pm
Příspěvky: 12
Jarda píše:
Netuším a uvádím to jenom proto že většina lidí musí po klystýru na záchod a dlouho transplantát neudrží.

Nebudete věřit ale stalo se mi to samé včera druhé kolo TSM kapsle plus klystýr .A po klystýru 1,2 litru jsem neměl nutkání na záchod 14 hodin.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: sob led 16, 2021 7:49 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28249
Bydliště: Poděbrady
neo_beck píše:
Nebudete věřit ale stalo se mi to samé včera druhé kolo TSM kapsle plus klystýr .A po klystýru 1,2 litru jsem neměl nutkání na záchod 14 hodin.

Tak to je dobrý výsledek a pro zakotvení nových bakterií dostatečná doba.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř úno 03, 2021 5:33 pm 
Offline

Registrován: ned led 10, 2021 8:02 pm
Příspěvky: 4
Chcel by som sa opýtať, či pri "žluté polívce", je i vhodnejšia doba užitia, či ráno večer, nalačno, po jedle, alebo je to jedno, vďaka za odpoveď, pekný deň prajem, milan


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř úno 03, 2021 5:42 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28249
Bydliště: Poděbrady
minko79 píše:
Chcel by som sa opýtať, či pri "žluté polívce", je i vhodnejšia doba užitia, či ráno večer, nalačno, po jedle, alebo je to jedno, vďaka za odpoveď, pekný deň prajem, milan

Předpokládám že vzhledem k obrovskému množství aktivních bakterií které takto člověk naráz dodá je to skoro jedno, ale určitě bude vyšší pravděpodobnost úspěchu dávat nalačno protože v žaludku není HCl a na čase v průběhu dne patrně nezáleží.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transplantace střevní mikroflóry
PříspěvekNapsal: stř úno 10, 2021 4:21 pm 
Offline

Registrován: ned led 10, 2021 8:02 pm
Příspěvky: 4
Jarda píše:
Předpokládám že vzhledem k obrovskému množství aktivních bakterií které takto člověk naráz dodá je to skoro jedno, ale určitě bude vyšší pravděpodobnost úspěchu dávat nalačno protože v žaludku není HCl a na čase v průběhu dne patrně nezáleží.

vybral som si synovca 11 rokov, snáď to bude ok, uvidím ako to dopadne


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 575 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 45 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz