Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Právě je ned kvě 31, 2020 9:51 am

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 41 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: pát úno 18, 2011 5:41 pm 
Offline

Registrován: pát úno 18, 2011 4:39 pm
Příspěvky: 16
Zdravim vsetkych uzivatelov fora a hlavne pana co to vsetko spachal..moja ucta pan Zajicek.
Nevedel som kde svoj problem zaradit tak nacnem novu temu. V lete minuleho roku ma zacali trapit bolesti brucha.Je to skor taky pocit hladu, pripadne akokeby pocit na zvracanie.ziadne konkretne pichanie, krce alebo nieco podobne.taketo priznaky su popisovane pri problemoch s pecenou, co aj mam diagnostikovane niekedy z pred 5 6 rokov na sono vysetreni ako steatoza-stukovatenie+zvyseny bilirubin, ale uz si ani nepamatam koli comu som tam isiel.hlavne je ze vtedy vo svojich tak 23 rokoch som tomu neprikladal ziadnu vahu a veselo dalej popijal pivko, vinko, fajcil travu a jedol vsetko hoci kedy v akom kolvek mnozstve, problemy so zvysenym bilirubinom mam od mala asi dedicne po otcovi..kazdopadne ziadna liecba od doktora nenastala ziadne rady iba mi povedal co vidi..v lete 2010 som teda zmenil stravu na skoro cisto vegetariansku iba s obcasnymi prehreskami u rodicov-sem tam maso a mozno niaky kolac, cokoloda. mal som okolo 88 90 kg teraz po pol roku uvedomenia sa mam 77kg.vyska 185cm. jem vela ovocia-hlavne doobeda, potom poobede bud niaky zeleninovy salat so semienkami a olivovym olejom a chuti mi k tomu hryzt cesnak.daval som k salatom aj zitny chleba ale to uz sa snazim vynechavat.biele pecivo ani vyrobky z bielej muky nedavam.pripadne na obed dam niaky zeleninovy gulas s ryzou alebo zemiakmi a vecer niaky salat alebo zase nieco varene ako na obed.po precitani knih od dr Walkera som kupil odstavovac a pijem denne asi liter stiaw.rano ovocnu vecer zeleninovu-mrkwa cvikla(cervena repa) a uhorka najcastejsie, alkohol nepijem , velmi zriedka s partiou 2-3 dcl sucheho cerveneho. problemy s bruchom su stale, nie v kuse ale obcasne na par dni citim ze mu nieco vadi. nie je ziadna slava sa takto snazit a nepocitovat okrem ubytku vahy vysledky. S tou pecenou bude asi spojenych vela mojich problemov ako su: biely povlak na jazyku, studene, spotene nohy ruky, bolesti kolien a pomerne caste mocenie. asi pred mesiacom som absolhoval 4 hydrocolon terapie.brucho sa napriek tomu ozyva. na pecen som zlikvidoval 3 flasky oleja ostropestreca teraz davam kasicku aj so semienkami-ale 3 krat denne mi to niak nevychdza. rano davam lyzicu olivoveho oleja a lyzicu citronovej stavy. davam aj chlorelu, panensky kokosovy olej a mlady jacmen som jedno balenie zlikvidoval.rano cvicim 5 tibetanov a najnovsie sa pohravam s myslienkou na post. vcera som mal den iba o stavach a vsetko bolo super hlad som necitil. pan cingros vo svojej knihe celkom dobre popisuje fazy mesiaca a kedy s postom zacat a kedy ho vylucne nerobit.mate aj vy niake presne datumy podla lunarneho kalendara?on myslim pisal ze ideal je 2 mesacna faza a nie cez prechody jednotlivych faz. ale potom by sa asi tazko dali praktikovat dlhe posty. velmi ma zaujima to duchovne poznanie pocas a po poste a preto teraz studujem vsetko co najdem ohladom postu. este by som v blizkej dobe chcel urobit ocistu zaludku.uff tak je toho uz napisaneho slusne tak pripadne chybajuce info s radostou doplnim.
Pozdravujem a prajem vela zdravia


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: pát úno 18, 2011 9:14 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 27472
Bydliště: Poděbrady
I & I píše:
Zdravim vsetkych uzivatelov fora a hlavne pana co to vsetko spachal..moja ucta pan Zajicek.
Nevedel som kde svoj problem zaradit tak nacnem novu temu. V lete minuleho roku ma zacali trapit bolesti brucha.Je to skor taky pocit hladu, pripadne akokeby pocit na zvracanie.ziadne konkretne pichanie, krce alebo nieco podobne.taketo priznaky su popisovane pri problemoch s pecenou, co aj mam diagnostikovane niekedy z pred 5 6 rokov na sono vysetreni ako steatoza-stukovatenie+zvyseny bilirubin, ale uz si ani nepamatam koli comu som tam isiel.hlavne je ze vtedy vo svojich tak 23 rokoch som tomu neprikladal ziadnu vahu a veselo dalej popijal pivko, vinko, fajcil travu a jedol vsetko hoci kedy v akom kolvek mnozstve, problemy so zvysenym bilirubinom mam od mala asi dedicne po otcovi..kazdopadne ziadna liecba od doktora nenastala ziadne rady iba mi povedal co vidi..v lete 2010 som teda zmenil stravu na skoro cisto vegetariansku iba s obcasnymi prehreskami u rodicov-sem tam maso a mozno niaky kolac, cokoloda. mal som okolo 88 90 kg teraz po pol roku uvedomenia sa mam 77kg.vyska 185cm. jem vela ovocia-hlavne doobeda, potom poobede bud niaky zeleninovy salat so semienkami a olivovym olejom a chuti mi k tomu hryzt cesnak.daval som k salatom aj zitny chleba ale to uz sa snazim vynechavat.biele pecivo ani vyrobky z bielej muky nedavam.pripadne na obed dam niaky zeleninovy gulas s ryzou alebo zemiakmi a vecer niaky salat alebo zase nieco varene ako na obed.po precitani knih od dr Walkera som kupil odstavovac a pijem denne asi liter stiaw.rano ovocnu vecer zeleninovu-mrkwa cvikla(cervena repa) a uhorka najcastejsie, alkohol nepijem , velmi zriedka s partiou 2-3 dcl sucheho cerveneho. problemy s bruchom su stale, nie v kuse ale obcasne na par dni citim ze mu nieco vadi. nie je ziadna slava sa takto snazit a nepocitovat okrem ubytku vahy vysledky. S tou pecenou bude asi spojenych vela mojich problemov ako su: biely povlak na jazyku, studene, spotene nohy ruky, bolesti kolien a pomerne caste mocenie. asi pred mesiacom som absolhoval 4 hydrocolon terapie.brucho sa napriek tomu ozyva. na pecen som zlikvidoval 3 flasky oleja ostropestreca teraz davam kasicku aj so semienkami-ale 3 krat denne mi to niak nevychdza. rano davam lyzicu olivoveho oleja a lyzicu citronovej stavy. davam aj chlorelu, panensky kokosovy olej a mlady jacmen som jedno balenie zlikvidoval.rano cvicim 5 tibetanov a najnovsie sa pohravam s myslienkou na post. vcera som mal den iba o stavach a vsetko bolo super hlad som necitil. pan cingros vo svojej knihe celkom dobre popisuje fazy mesiaca a kedy s postom zacat a kedy ho vylucne nerobit.mate aj vy niake presne datumy podla lunarneho kalendara?on myslim pisal ze ideal je 2 mesacna faza a nie cez prechody jednotlivych faz. ale potom by sa asi tazko dali praktikovat dlhe posty. velmi ma zaujima to duchovne poznanie pocas a po poste a preto teraz studujem vsetko co najdem ohladom postu. este by som v blizkej dobe chcel urobit ocistu zaludku.uff tak je toho uz napisaneho slusne tak pripadne chybajuce info s radostou doplnim.
Pozdravujem a prajem vela zdravia

Vidíte jak se dá překopat život a já bych k tomu přidal nějaké postřehy. Dle mého názoru by jste se měl zaměřit na dvě oblasti a to především na kvasinky, které patně máte slušně namnožené, což způsobuje část popisovaných problémů. Druhou část bych viděl v parazitech a jednoznačně doporučuji provést odčervení, protože jaterní problémy s tím velice často souvisí. Pokud se týká půstů, tím se nedá nic pokazit, zabírají na oboje a vždy jsou pouze prospěšné, nejen pro tělo, ale i pro duši.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: pát úno 18, 2011 9:45 pm 
Offline

Registrován: čtv čer 03, 2010 2:10 pm
Příspěvky: 453
Podle tohoto článku ovlivňuje ztučnění jater množství cholinu v potravě a složení bakterií ve střevech. Jak do vašich střev dostat Gamaproteobakterii a vyhnat Erysipelotrichii netuším, ale pití tibetského kefíru v rozumném množství by vám snad ublížit nemuselo a hlavně by to chtělo dodávat cholin a B12.

http://www.lidovky.cz/strevni-bakterie- ... s=110215_0

_________________
You cannot solve a problem with the same thinking that created it.” – Albert Einstein


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: pát úno 18, 2011 9:51 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 27472
Bydliště: Poděbrady
Kometa píše:
Podle tohoto článku ovlivňuje ztučnění jater množství cholinu v potravě a složení bakterií ve střevech. Jak do vašich střev dostat Gamaproteobakterii a vyhnat Erysipelotrichii netuším, ale pití tibetského kefíru v rozumném množství by vám snad ublížit nemuselo a hlavně by to chtělo dodávat cholin a B12.

http://www.lidovky.cz/strevni-bakterie- ... s=110215_0

O bakteriích ve střevě je to vždy, to již jsem napsal a při protikvasinkové dietě se upravuje i to, co popisujete, nicméně je vhodné se podívat i na homocystein, který likviduje v těle mnoho orgánů.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: pát úno 18, 2011 10:55 pm 
Offline

Registrován: pát úno 18, 2011 4:39 pm
Příspěvky: 16
Dakujem za rady,ale pravdupovediac trocha sa v tom stracam. Akym sposobom sa mam zamerat na kvasinky?je tu niake vlakno priamo na toto tema? zatial som videl iba dysbakteriozu alebo ako sa to pise..tam je toho vela oMMS a to este nastudovane nemam. Co ma ale zmiatlo je odcervenie, to si naozaj neviem predstavit o co sa jedna. Tu tibetsku hubu mam moznost zohnat tak sa do nej pustim..Mimochodom mlieko sa vseobecne povazuje za nepriatela, pre kefir, jogurt tvaroh je to opacne? B12 kupim a potraviny s obsahom cholinu davam celkom vo velkom..Co sa tyka homocysteinu, ako zistim jeho hladinu?je potrebny rozbor krvi u lekara a specialni si vyziadat na to test? Mudr odporucila aj jaterni poradnu, ale vobec sa mi do toho nechce asi pre to ze verim tomu ze s radami z webu sa vyliecim lepsie ako u doktora..


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: pát úno 18, 2011 11:46 pm 
Offline

Registrován: čtv čer 03, 2010 2:10 pm
Příspěvky: 453
Homocystein se opravdu dá z měřit z krve, ale asi ho neumí ve všech laboratořích. Lze si ten test za pár stovek zaplatit, když by ho člověk nechtěl dolovat z doktora.

_________________
You cannot solve a problem with the same thinking that created it.” – Albert Einstein


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: sob úno 19, 2011 11:02 am 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 27472
Bydliště: Poděbrady
I & I píše:
Dakujem za rady,ale pravdupovediac trocha sa v tom stracam. Akym sposobom sa mam zamerat na kvasinky?je tu niake vlakno priamo na toto tema? zatial som videl iba dysbakteriozu alebo ako sa to pise..tam je toho vela oMMS a to este nastudovane nemam. Co ma ale zmiatlo je odcervenie, to si naozaj neviem predstavit o co sa jedna. Tu tibetsku hubu mam moznost zohnat tak sa do nej pustim..Mimochodom mlieko sa vseobecne povazuje za nepriatela, pre kefir, jogurt tvaroh je to opacne? B12 kupim a potraviny s obsahom cholinu davam celkom vo velkom..Co sa tyka homocysteinu, ako zistim jeho hladinu?je potrebny rozbor krvi u lekara a specialni si vyziadat na to test? Mudr odporucila aj jaterni poradnu, ale vobec sa mi do toho nechce asi pre to ze verim tomu ze s radami z webu sa vyliecim lepsie ako u doktora..

Udělejte si plivací test a pak, pokud bude pozitivní, nastudujte toto, viewtopic.php?f=6&t=316 . U těch odčervovacích postupů je potřeba si uvědomit, že jako mají tyto kámoše naše domácí zvířátka, tak jsou běžně ubytováni i v našich tělech a je třeba se pravidelně odčervovat. V játrech se vyskytují velice často a páchají tam velké škody, mohou to být třeba motolice, nebo tasemničky a jiní šmejdi. Používá se na ně mnoho postupů, od antihelmintik, po bylinné kůry a zde je třeba popsán elixír trojčátko. Kefír a jogurt v domácím provedení, již nejsou vlastně mléčné výrobky, ale živé potraviny s velikým přínosem pro zdraví. Homocystein měří specializovaná pracoviště a nejde o zrovna levnou službu, cca 1300-1500,- Kč, ale určitě to nejsou ve vašem případě vyhozené peníze. Tak jaterní poradna je asi zdarma, čili to bych neodmítal, minimálně vyšetření vám mohou mnoho napovědět a léčbu můžete vždy odmítnout.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: sob úno 19, 2011 11:04 am 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 27472
Bydliště: Poděbrady
Kometa píše:
Homocystein se opravdu dá z měřit z krve, ale asi ho neumí ve všech laboratořích. Lze si ten test za pár stovek zaplatit, když by ho člověk nechtěl dolovat z doktora.

Ano, dá se měřit z krve a homocystein měří specializovaná pracoviště. Nejde o zrovna levnou službu, cca 1300-1500,- Kč, ale určitě to nejsou vyhozené peníze. On způsobuje mnoho zdravotních problémů a pokud ho snížíte, tak se lépe žije.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: sob úno 19, 2011 12:19 pm 
Offline

Registrován: čtv čer 03, 2010 2:10 pm
Příspěvky: 453
Homocystein neni tak drahý, třeba tady ho nabízí za 473 kč.
http://www.leklab.cz/files/dokumenty/cenik.pdf

V Ústřední vojenské nemocnici je za 530kč :
http://www.transfuze-uvn.cz/ceniky/bioc ... _krev.html

To jen soukromé laboratoře na tom chtějí tolik rýžovat.

_________________
You cannot solve a problem with the same thinking that created it.” – Albert Einstein


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: sob úno 19, 2011 1:58 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 27472
Bydliště: Poděbrady
Kometa píše:
Homocystein neni tak drahý, třeba tady ho nabízí za 473 kč.
http://www.leklab.cz/files/dokumenty/cenik.pdf

V Ústřední vojenské nemocnici je za 530kč :
http://www.transfuze-uvn.cz/ceniky/bioc ... _krev.html

To jen soukromé laboratoře na tom chtějí tolik rýžovat.

Zase to může mít nějaké jiné mušky, já jsem to vyšetření nikdy neabsolvoval, čili nedovedu posoudit jaký je v tom rozdíl, dávám sem pouze to, co se dozvím od svých pacientů.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: sob úno 19, 2011 8:46 pm 
Offline

Registrován: pát úno 18, 2011 4:39 pm
Příspěvky: 16
zajtra teda spravim plivaci test..dnes je mi naozaj zle..poobede zacalo bolet brucho-pocit na zvracanie. zaujimave je ze vo stvrtok ked som mal iba rano a vecer okolo pol litra cerstvej stavy som brucho necitil..v pondelok sa objednam na tu jaterni poradnu, snad budu schopni urobit niake specialne vysetrenia. zacinam mat pocit ze mam nieco s traviacim traktom.mudr robila pri odberoch krvi aj testy mocu a vyter stolice obidva okomentovalo ze je vsetko ok..ten problem zacina uz posobit aj na psychiku, nic ma nebavi, nesmejem sa proste mam pocit ze len prezivam a nezijem..
kontroloval sopm svoju zdravotnu kartu a steatozu s otaznikom, cize si nebol asi dr na sone isty mi urcili v roku 2006..na zazname od obvodnej dr boli podobne priznaky ako mam teraz..od vtedy som vsak nic take nezaznamenal az v lete 2010


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: sob úno 19, 2011 10:22 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 27472
Bydliště: Poděbrady
I & I píše:
zajtra teda spravim plivaci test..dnes je mi naozaj zle..poobede zacalo bolet brucho-pocit na zvracanie. zaujimave je ze vo stvrtok ked som mal iba rano a vecer okolo pol litra cerstvej stavy som brucho necitil..v pondelok sa objednam na tu jaterni poradnu, snad budu schopni urobit niake specialne vysetrenia. zacinam mat pocit ze mam nieco s traviacim traktom.mudr robila pri odberoch krvi aj testy mocu a vyter stolice obidva okomentovalo ze je vsetko ok..ten problem zacina uz posobit aj na psychiku, nic ma nebavi, nesmejem sa proste mam pocit ze len prezivam a nezijem..
kontroloval sopm svoju zdravotnu kartu a steatozu s otaznikom, cize si nebol asi dr na sone isty mi urcili v roku 2006..na zazname od obvodnej dr boli podobne priznaky ako mam teraz..od vtedy som vsak nic take nezaznamenal az v lete 2010

Klidně se nechte vyšetřit, ale nedělejte si iluze, ani tak se nic zjistit nemusí, mnohdy za tím stojí psychika a pak problém není vidět.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: ned úno 20, 2011 10:58 am 
Offline

Registrován: pát úno 18, 2011 4:39 pm
Příspěvky: 16
Tak plivaci test pozitivny.vlakna zo slin vysia az na dno pohara. zacal som studovat to protikavasinkove tema a hned som skoncil na prvej strane na prispevku od Sibily-ak som pomenil i/y, pardon. pise ze pri protikvasinkovej diete vynechat cukry a aj mrkvu.nasledne pise ze rano zacat bylinnym cajom alebo stavou z mrkvy..tak co?ten text je mi niaky povedomy asi z niakej knihy, ktoru som nedavno cital. ja pijem mrkvovu stavu kazdy den.problem s vyradenim cukrov snad nebudem mat ale ovocie tiez jem celkom vela a bude to asi bez neho tazke ale ak len 5 6 tyzdnov to dam..este som zabudol napisat ze ta kvasinka abo plesen sa mi prejavuje aj na nechtoch a to uz hodnych par rokov.stale si z pod nich mozem vyskrabnut ako keby zvysky koze-take biele neviem co..


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: ned úno 20, 2011 1:00 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 27472
Bydliště: Poděbrady
I & I píše:
Tak plivaci test pozitivny.vlakna zo slin vysia az na dno pohara. zacal som studovat to protikavasinkove tema a hned som skoncil na prvej strane na prispevku od Sibily-ak som pomenil i/y, pardon. pise ze pri protikvasinkovej diete vynechat cukry a aj mrkvu.nasledne pise ze rano zacat bylinnym cajom alebo stavou z mrkvy..tak co?ten text je mi niaky povedomy asi z niakej knihy, ktoru som nedavno cital. ja pijem mrkvovu stavu kazdy den.problem s vyradenim cukrov snad nebudem mat ale ovocie tiez jem celkom vela a bude to asi bez neho tazke ale ak len 5 6 tyzdnov to dam..este som zabudol napisat ze ta kvasinka abo plesen sa mi prejavuje aj na nechtoch a to uz hodnych par rokov.stale si z pod nich mozem vyskrabnut ako keby zvysky koze-take biele neviem co..

Tak vidíte a řešit nějak urputně tu mrkev zase není nutné, já bych spíše použil nějaké fungicidní potraviny, nebo byliny a omezil dost striktně to ovoce. Jinak podle těch projevů na nehtech to vidím na solidní zamoření a asi by bylo vhodné se celkově desinfikovat pomocí MMS. Ideálně souběžně aplikovat obě varianty a ještě se v tom koupat, přičemž na koupele si můžete vybrat co vám lépe sedne, tam funguje oboje. Je třeba si uvědomit, že nemocný člověk obsahuje cca 80 % vody, kvalitou odpovídající vodě z žumpy a pokud tuto vodu vychlórujete, tak se vyčistí a lépe se mu žije. Z bylin funguje lichořeřišnice a určitě by jste ji měl používat, jak je zde již popsáno.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Steatoza-ztukovatela pecen(jatra)
PříspěvekNapsal: ned úno 20, 2011 2:24 pm 
Offline

Registrován: pát úno 18, 2011 4:39 pm
Příspěvky: 16
Prave som si vsimol dalsej dost hustej veci a to ze si v klidu bez bolesti vytrhnem chlpy na nohach aj rukach..kludne mi ich 5 ostane medzi prstami na jeden zatah. to uz asi nebude len niake zamorenie kvasinkami. To MMs sa da zohnat iba priamo z toho webu kde je to predavane ako dezinfekcny prostriedok na vodu za 590kc? nemam to nastudovane musim sa do toho pustit. zajtra s ale objednam na tu hepatalni poradnu v nadeji ze mi zpravia niaky hlbsi rozbor krvi.mozno mi tie chlpi padaju uz z psychiky zacinam sa totiz dost bat ze je to nieco vazne.aj ked testy pred 3 mesiacmi nic neukazali-boli to ale iba obycajne krvne testy u obvodnej dr..


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 41 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 9 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz