Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Právě je čtv bře 28, 2024 12:57 pm

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 48 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: čtv čer 14, 2012 8:50 pm 
Offline

Registrován: sob říj 02, 2010 10:19 pm
Příspěvky: 1106
Mám tu dobrou zprávu. Za uplynulé 2 dny došly další 2 platby a máme tímto hotovo. Celkem se vybralo 1750 Kč, což přesně pokryje náklady na druhou analýzu. Vše proběhlo pro mne v překvapivě rychlém čase, děkuji všem kteří se přidali a zvláštní díky patří těm, kteří přispěli dokonce 2x.

Zde je celkový souhrn plateb

300Kč Host
150Kč Jenik2011
150Kč Amy
150Kč Zuzis
300 Kč Fox
150Kč Egdu
150Kč Tin
150Kč Marťan
150Kč Lenka 67
150Kč Xion (50 Kč odečteno na poplatcích za platbu ze zahraničí)

Celkem 1750Kč



Další postup. Během příštího týdne proběhne odběr vzorků (což zní vznešeně, půjdu ale prostě k holiči:)). Jeden bude poslán pod mým jménem, druhý bude poslán pod jiným jménem, z jiného města a samozřejmě z jiného účtu.

Cca v půlce července bychom měli mít výsledky. Tyto budou porovnány a zaslány lidem, kteří se finančně podíleli. Zveřejnění všem ostatním proběhne 60 dní od doručení výsledků, pakliže se nedohodneme, že výsledky zveřejníme dříve.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon čer 25, 2012 8:54 pm 
Offline

Registrován: sob říj 02, 2010 10:19 pm
Příspěvky: 1106
Proběhlo ostříhání a vzorky budou v nejbližších dnech odeslány. Na výsledky se můžeme tedy těšit během cca 3 týdnů


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: čtv čer 28, 2012 2:23 am 
Offline

Registrován: ned dub 26, 2009 6:26 pm
Příspěvky: 1758
Probehlo ostrihani - ako vedecky povedane. \":-)\"

_________________
Prehľadné, stručné a aktualizované návody fóra Zdraví-AZ


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pát črc 13, 2012 7:49 am 
Offline

Registrován: pát črc 06, 2012 9:25 pm
Příspěvky: 24
pro overeni metody jste to meli poslat do dvou ruznych laboratori. takhle metestujete metodu ale spis laborku.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pát črc 13, 2012 12:12 pm 
Offline

Registrován: pon srp 30, 2010 2:07 pm
Příspěvky: 280
SupermanXXX píše:
pro overeni metody jste to meli poslat do dvou ruznych laboratori. takhle metestujete metodu ale spis laborku.

No, pokud vyjdou výsledky podobně, vůbec o ničem to nevypovídá, ale pokud vyjdou různě, bude to horší výsledek než při zaslání do různých laborek - a tedy úspěšný test s výsledkem, že vlasová analýza je úplně na nic, o čemž jsem ale přesvědčen i bez ohledu na tyhle testy. Nevěřím totiž základní myšlence, že by ve vlasech byly vidět pouze přebytky/nedostatky minerálů, ono to je v tom těle mnohem složitější...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pát črc 13, 2012 6:13 pm 
Offline

Registrován: pát črc 06, 2012 9:25 pm
Příspěvky: 24
kdyz vyjdou rozdilne vysledky nerekne to o metode opet nic. co kdyz neumi analylu poradne udelat jen tato laborator? pak na zaklade nicemne laborky odsoudis metodu. nebo naopak co kdyz tisknou kazdemu velmi podobny report? pak reknete ze je metoda super ale ve skutecnosti bude k nicemu.....


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon črc 16, 2012 1:01 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28242
Bydliště: Poděbrady
ravima píše:
No, pokud vyjdou výsledky podobně, vůbec o ničem to nevypovídá, ale pokud vyjdou různě, bude to horší výsledek než při zaslání do různých laborek - a tedy úspěšný test s výsledkem, že vlasová analýza je úplně na nic, o čemž jsem ale přesvědčen i bez ohledu na tyhle testy. Nevěřím totiž základní myšlence, že by ve vlasech byly vidět pouze přebytky/nedostatky minerálů, ono to je v tom těle mnohem složitější...

To by ovšem zcela zpochybňovalo výsledky jakékoliv policejní expertízy dělané touto metodou, což by sice také bylo možné, ale když se tato metoda často používá jako soudní důkaz, moc se mě to nezdá.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon črc 16, 2012 2:00 pm 
Offline

Registrován: pon srp 30, 2010 2:07 pm
Příspěvky: 280
Jarda píše:
To by ovšem zcela zpochybňovalo výsledky jakékoliv policejní expertízy dělané touto metodou, což by sice také bylo možné, ale když se tato metoda často používá jako soudní důkaz, moc se mě to nezdá.

Co se týče vlasové analýzy a soudních důkazů, má to pouze omezenou vypovídací hodnotu u pár prvků. A pokud jde navíc o celé spektrum prvků, které se vyšetřují kvůli zdraví, tak tady vůbec neexistují ani žádná důvěryhodná statistická data, žádné uznávané "normální hodnoty" prostě neexistují a i kdyby existovaly, budou stejně dělané na lidech kteří rozhodně nemají všechno v pořádku, tak jakou to má vypovídací hodnotu. Navíc, obsah minerálů je jednak ovlivněn přirozenou barvou vlasů, případně i vnějšími vlivy jako roční období, nebo věk atd., mnoho prvků se dá zjistit jen velmi nepřesně a s chybami atd atd.
Takže v dnešní době stejně každá laboratoř má jiné referenční hodnoty a dává různá doporučení na základě svých výsledků. Testy jednotlivých laboratoří, kdy se poslaly stejné vzorky do různých laboratořích už jsem taky někde na netu viděl, a vyšlo to dost rozdílně.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon črc 16, 2012 7:38 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 28242
Bydliště: Poděbrady
ravima píše:
Co se týče vlasové analýzy a soudních důkazů, má to pouze omezenou vypovídací hodnotu u pár prvků. A pokud jde navíc o celé spektrum prvků, které se vyšetřují kvůli zdraví, tak tady vůbec neexistují ani žádná důvěryhodná statistická data, žádné uznávané "normální hodnoty" prostě neexistují a i kdyby existovaly, budou stejně dělané na lidech kteří rozhodně nemají všechno v pořádku, tak jakou to má vypovídací hodnotu. Navíc, obsah minerálů je jednak ovlivněn přirozenou barvou vlasů, případně i vnějšími vlivy jako roční období, nebo věk atd., mnoho prvků se dá zjistit jen velmi nepřesně a s chybami atd atd.
Takže v dnešní době stejně každá laboratoř má jiné referenční hodnoty a dává různá doporučení na základě svých výsledků. Testy jednotlivých laboratoří, kdy se poslaly stejné vzorky do různých laboratořích už jsem taky někde na netu viděl, a vyšlo to dost rozdílně.

Vše co píšete je pravda a nemíním to rozporovat, nicméně je zde otázka, je k dispozici i něco lepšího? Pokud není, tak je zrovna toto i při určitých nedostatcích prostě v pořádku a nic s tím nikdo nenadělá. Například výsledky z krve, podle kterých se normálně oficiálně léčí, to je vůbec střelba od boku do lesa kde je sice jelen, ale není vidět, čili se opravdu trefují těžko.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: sob zář 08, 2012 5:24 pm 
Offline

Registrován: ned dub 26, 2009 6:26 pm
Příspěvky: 1758
SupermanXXX píše:
kdyz vyjdou rozdilne vysledky nerekne to o metode opet nic. co kdyz neumi analylu poradne udelat jen tato laborator? pak na zaklade nicemne laborky odsoudis metodu. nebo naopak co kdyz tisknou kazdemu velmi podobny report? pak reknete ze je metoda super ale ve skutecnosti bude k nicemu.....

Samozrejme v tomto mas pravdu, no logicky postup je najprv zistit, ci jedna laborator dava rovnake vysledky, teda posobi hodnoverne. A potom tuto hodnovernu laborator porovnat s inou, v dalsom kroku.
Pokial ale nieje referencia, o ktoru sa da opriet, velmi tazko sa da nieco dedukovat.

Co sa da ale vydedukovat, je vylucenie vierohodnosti urciteho laboratoria, ak niekde vyjdu rozne vysledky. A o to tu ide, kedze vacsina ludi posiela do polskeho laboratoria.
Ale ani vtedy to vlastne nic nevypoveda... pretoze ludsky faktor moze obcas zlyhat. Pre uplnu dokonalost by trebalo statistiku.

Rovnake vysledky neposielaju... to uz si tu testovalo vela ludi. Ak vyjdu vysledky rovnako z dvoch rovnakych vzoriek, neda sa urcit, ci je metoda vypovedajuca, ale da sa aspon zistit, ze to laboratorium to robi poctivo a ten test nieco z tych vlasov skutocne vyhodnocuje.

_________________
Prehľadné, stručné a aktualizované návody fóra Zdraví-AZ


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: ned zář 09, 2012 4:43 am 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon srp 22, 2011 2:03 pm
Příspěvky: 741
Bydliště: Praha 12 – Kamýk
Kde je vlastně sakul s výsledky?

_________________
vše o šankaprakšaláně ● tabulka zdravých potravin: download / online / kompletní sakulova
Používejte MOZEK a nevěřte každý blbosti na Internetu!


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: ned zář 09, 2012 6:00 pm 
Offline

Registrován: ned dub 26, 2009 6:26 pm
Příspěvky: 1758
Nic, zhrabol prachy a uz sa neukazal, nevies o tom? Aj v novinach to bolo. \":-)\" Vsak sa pozri dolava na moj obrazok, prave to citam.

_________________
Prehľadné, stručné a aktualizované návody fóra Zdraví-AZ


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon zář 10, 2012 12:52 am 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon srp 22, 2011 2:03 pm
Příspěvky: 741
Bydliště: Praha 12 – Kamýk
Taky si říkám \":)\" Třeba ho časem hryzne svědomí (nebo kerma \":)\") a nakonec tu laborku otestuje.

Tohle byl opravdu grandiózní odchod po skoro dvou letech a s pátým nejvyšším počtem příspěvků na fóru. Koukám, že poslední příspěvky má z půlky července a naposled tu byl o měsíc pozdějc.

_________________
vše o šankaprakšaláně ● tabulka zdravých potravin: download / online / kompletní sakulova
Používejte MOZEK a nevěřte každý blbosti na Internetu!


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: pon zář 10, 2012 8:07 am 
Offline

Registrován: úte dub 26, 2011 8:57 pm
Příspěvky: 560
Xeelee píše:
Taky si říkám \":)\" Třeba ho časem hryzne svědomí (nebo kerma \":)\") a nakonec tu laborku otestuje.

Tohle byl opravdu grandiózní odchod po skoro dvou letech a s pátým nejvyšším počtem příspěvků na fóru. Koukám, že poslední příspěvky má z půlky července a naposled tu byl o měsíc pozdějc.

vsak co riesite, bol cas dovoleniek, tak kto by tu uz vo volnom case na forum chodil? \":wink:\"


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: úte zář 11, 2012 12:32 pm 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon srp 22, 2011 2:03 pm
Příspěvky: 741
Bydliště: Praha 12 – Kamýk
ovekyska píše:
vsak co riesite, bol cas dovoleniek, tak kto by tu uz vo volnom case na forum chodil? \":wink:\"

Předpokládám, že by sem hodil informace krátce po tom co se dozvěděl výsledky. Ještě mě ale napadá možnost, že k tomu ještě nedošlo a teprve se na odeslání vzorků chystá.

_________________
vše o šankaprakšaláně ● tabulka zdravých potravin: download / online / kompletní sakulova
Používejte MOZEK a nevěřte každý blbosti na Internetu!


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 48 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz