Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Právě je pon čer 17, 2019 11:59 pm

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 424 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 25, 26, 27, 28, 29  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: sob dub 27, 2019 6:47 pm 
Offline

Registrován: pát čer 08, 2018 10:44 am
Příspěvky: 346
Vitamín B12 se vstřebává špatně a pomalu, tedy musíte ho brát relativně obrovské množství a to po dobu několika měsíců.
Z dodaných 1000 ug se vám vstřebá jen pár desítek mikrogramů, proto to jde pomalu a proto se berou tak velké dávky.
Jelikož nic není dobré brát úplně každý den, tak být vámi bral bych ho cca 5x týdně. Pokud vám to nebude dělat problémy s usínáním, tak klidně jednu tabletu ráno a jednu večer. Doplnit zásoby v játrech trvá údajně minimálně tři měsíce. Pokud si budete dělat hladinu B12 z krve, tak týden před odběrem si B12 neberte.
Některé tablety b12 jsou dělány tak, aby se vstřebávaly pod jazykem, takže se to nekouše a nepolyká, ale cumlá.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: sob dub 27, 2019 9:34 pm 
Offline

Registrován: úte úno 19, 2013 2:43 am
Příspěvky: 1030
A teď se podíváme, co nám ten "autoimunitní" deficit vitamínu B12, nazývaný tu pernicinózní, tu megaloblastová makrocytární anémie či do vyčerpání jaterních zásob zatím bez chudokrevnosti, vlastně způsobuje. Špatná zpráva je, že to mohou způsobovat prvoci (převážně střevní), hlísti (např. roup), ale i tasemnice a bez odborníka si s tím neporadíte. U jaterního stádia malárie či toxoplazmy připadá v úvahu i možnost, že tělo cíleně blokuje recyklaci homocysteinu na methionin využitelný šmejdy, neboť vitamín B12 slouží jako koenzym přeměny methyl-HF na THF za současné tvorby methioninu (důležitý pro syntézu cholinu) z homocysteinu. Tak třeba taková rybí tasemnice člověku uzme až 80 % jeho příjmu tohoto důležitého vitamínu.

https://www.b12deficiency.info/blog/2014/08/13/please-stop-treating-vitamin-b12-deficiency-as-the-poor-relation-to-pernicious-anaemia-this-discrimination-can-seriously-harm-patients/
https://en.wikipedia.org/wiki/Diphyllobothrium#Clinical_symptoms,_including_occasional_parasite-induced_B12_deficiency
Vitamin B12 and folic acid in children with intestinal parasitic infection.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11999537
https://www.wikiskripta.eu/w/Megaloblastov%C3%A9_an%C3%A9mie
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:MY94FNG-9pAJ:https://www.celostnimedicina.cz/cholin.htm+&cd=2&hl=cs&ct=clnk&gl=cz

_________________
http://www.novarepublika.cz
http://www.aeronet.cz
http://www.parlamentnilisty.cz
http://www.protiproud.cz
http://www.svobodny-vysilac.cz
Citát: "Nemoc je okem viditelná a elektroakupunkturou měřitelná, i když nemocniční laboratoř mlčí."


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: ned dub 28, 2019 10:05 am 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 26355
Bydliště: Poděbrady
Alopat píše:
A teď se podíváme, co nám ten "autoimunitní" deficit vitamínu B12, nazývaný tu pernicinózní, tu megaloblastová makrocytární anémie či do vyčerpání jaterních zásob zatím bez chudokrevnosti, vlastně způsobuje. Špatná zpráva je, že to mohou způsobovat prvoci (převážně střevní), hlísti (např. roup), ale i tasemnice a bez odborníka si s tím neporadíte. U jaterního stádia malárie či toxoplazmy připadá v úvahu i možnost, že tělo cíleně blokuje recyklaci homocysteinu na methionin využitelný šmejdy, neboť vitamín B12 slouží jako koenzym přeměny methyl-HF na THF za současné tvorby methioninu (důležitý pro syntézu cholinu) z homocysteinu. Tak třeba taková rybí tasemnice člověku uzme až 80 % jeho příjmu tohoto důležitého vitamínu.

https://www.b12deficiency.info/blog/2014/08/13/please-stop-treating-vitamin-b12-deficiency-as-the-poor-relation-to-pernicious-anaemia-this-discrimination-can-seriously-harm-patients/
https://en.wikipedia.org/wiki/Diphyllobothrium#Clinical_symptoms,_including_occasional_parasite-induced_B12_deficiency
Vitamin B12 and folic acid in children with intestinal parasitic infection.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11999537
https://www.wikiskripta.eu/w/Megaloblastov%C3%A9_an%C3%A9mie
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:MY94FNG-9pAJ:https://www.celostnimedicina.cz/cholin.htm+&cd=2&hl=cs&ct=clnk&gl=cz

Je vidět že šmejdi jsou opravdu šikovní i když zase na druhou stranu mnoho lidí nejí prakticky nic z čeho by mohli B 12 získat a jejich vlastní tvorba ve střevě nefunguje tedy je potřeba počítat i s touto možností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: ned dub 28, 2019 3:10 pm 
Offline

Registrován: úte úno 19, 2013 2:43 am
Příspěvky: 1030
Jsou takoví extrémisté, co se ke své škodě vyhýbají masu, vejcím a vnitřnostem a oškliví si nejvýživnější potraviny, aniž by je zvládli nahradit.

Slyšel jsem i o případech, kterým nestačilo přikrmovat tasemnici a jinou havěť (jako prvoky a hlísty) B-komplexem, a tak dle dostupných možností sáhli k doplňování sušených hovězích jater anebo injekcím vitamínu B12, tedy koncentrovanějším zdrojům. U nákazy Helicobacterem Pylori pak délka takové suplementace závisí na poškození stěny žaludku a dvanáctníku a bez včasné eradikace může trvat po celý život.

_________________
http://www.novarepublika.cz
http://www.aeronet.cz
http://www.parlamentnilisty.cz
http://www.protiproud.cz
http://www.svobodny-vysilac.cz
Citát: "Nemoc je okem viditelná a elektroakupunkturou měřitelná, i když nemocniční laboratoř mlčí."


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: ned dub 28, 2019 11:35 pm 
Offline

Registrován: úte kvě 24, 2016 10:48 pm
Příspěvky: 346
Jarda píše:
Je vidět že šmejdi jsou opravdu šikovní i když zase na druhou stranu mnoho lidí nejí prakticky nic z čeho by mohli B 12 získat a jejich vlastní tvorba ve střevě nefunguje tedy je potřeba počítat i s touto možností.

Souhlasím s Jardou, já si ten deficit podle mě způsobila dříve, jako mladá blbá jsem nejedla maso....A teď když ho jíst chci, tak mi ho to netráví (myslím, že důvodem je stres). A jak je pane Jardo možné, že vlastní tvorba nefunguje? Protože chybí bakterie, které tento vitamín vyrábějí?
Děkuji.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: ned dub 28, 2019 11:41 pm 
Offline

Registrován: úte kvě 24, 2016 10:48 pm
Příspěvky: 346
pefi píše:
Vitamín B12 se vstřebává špatně a pomalu, tedy musíte ho brát relativně obrovské množství a to po dobu několika měsíců.
Z dodaných 1000 ug se vám vstřebá jen pár desítek mikrogramů, proto to jde pomalu a proto se berou tak velké dávky.
Jelikož nic není dobré brát úplně každý den, tak být vámi bral bych ho cca 5x týdně. Pokud vám to nebude dělat problémy s usínáním, tak klidně jednu tabletu ráno a jednu večer. Doplnit zásoby v játrech trvá údajně minimálně tři měsíce. Pokud si budete dělat hladinu B12 z krve, tak týden před odběrem si B12 neberte.
Některé tablety b12 jsou dělány tak, aby se vstřebávaly pod jazykem, takže se to nekouše a nepolyká, ale cumlá.

Podle toho, jak se mi zvedla hladina asi po půl roce, mi přijde, že ho tímto tempem doplním tak za 2,5 roku. :-O Po B12 se nechce spát, dodává energii?
Děkuji.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: pon dub 29, 2019 9:45 am 
Offline

Registrován: pát čer 08, 2018 10:44 am
Příspěvky: 346
krasnagadgetka píše:
Podle toho, jak se mi zvedla hladina asi po půl roce, mi přijde, že ho tímto tempem doplním tak za 2,5 roku. :-O Po B12 se nechce spát, dodává energii?
Děkuji.

V podstatě se tabletka B12 dá brát i několikrát denně vždy s odstupem pár hodin - množství, které se z jedné tabletky vstřebá je dost malé, proto je vyhodnější meněí dávka častěji, než velká dávka 1x denně. Ale opravdu to bude trvat měsíce.
B12 může oddat energii. Po některých doplňcích se mi nedaří usnout, po některých naopak usínám hodně dobře. Ale je to asi individuální.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: pon dub 29, 2019 9:52 am 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 26355
Bydliště: Poděbrady
krasnagadgetka píše:
Souhlasím s Jardou, já si ten deficit podle mě způsobila dříve, jako mladá blbá jsem nejedla maso....A teď když ho jíst chci, tak mi ho to netráví (myslím, že důvodem je stres). A jak je pane Jardo možné, že vlastní tvorba nefunguje? Protože chybí bakterie, které tento vitamín vyrábějí?
Děkuji.

Ano, tento vitamín se jednak přijímá ze stravy, což je pro tělo nejednodušší, nebo si ho produkuje samo pomocí střevní mikroflóry ovšem pokud není k dispozici ani jedno je problém.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: stř kvě 01, 2019 9:18 pm 
Offline

Registrován: úte kvě 24, 2016 10:48 pm
Příspěvky: 346
pefi píše:
Chápu, pokud ale chcete mít tušení jak jste na tom s mědí, je dobré udělat Zn, Cu a celuloplasmin současně. Tělo se pokouší držet jakési vzájemné poměry a když se to udělá naráz, tak se může ukázat souvislost, která by jinak nebyla zřejmá.
---
K vitamínu D: Hodně lidí s depresemi má nízkou hladinu vitamínu D, ale neví se jestli je to příčina nebo důsledek. Mnoha lidem se psychika o dost zlepší, pokud zlepší hladinu vitamínu D - někomu stačí přiblížit se polovině intervalu, nekdo se potřebuje dostat do horní poloviny intervalu. Opravdu nejlepší je dostat se co nejčastěji na sluníčko. Pokud máte takovou hladinu jakou máte, tak se do poloviny normálního intervalu dostanete tak za tři měsíce za předpokladu, že do sebe dostanete v průměru 5000 IU denně (35 000 IU týdně) - odhad za předpokladu, že vážíte cca 60 kg. Opět platí, že dobré je zobat vitamín 5 dní v týdnu a dát dva dny v týdnu tělu pokoj. S vitamínem D se to dá dělat i tak, že ho vezmete třeba 10 000 jednotek naráz a berete ho každý druhý den. Ideálně s nějakým jídlem, ve kterém je tuk.

Pokud si jednou týdně zobnete něco jako 2000 IU, tak se na dobrou hladinu nedostanete nikdy. S vitamínem D je dobré dodávat i vitamíny A (rybí tuk), vitamín K a bór.

Děkuji, ale teď čtu, že denní dávka vitaminu D by neměla překročit pětinásobek DDD, tedy 25 µg/den. Při vyšších dávkách může dojít ke svalovým křečím, kalcifikaci měkkých tkání (usazování v srdci a ledvinách, kloubech, cévách, plicích), hyperkalcémie (zvýšení hladiny vápníku v krvi) a v důsledku toho zvýšené riziko tvorby vápenatých močových kamenů, narušení správného růstu a poškození ledvin.
Takže teď nevím co teda.
Není tedy lepší brát třeba 2000 IU denně a brát ho třičtvrtě nebo půl roku 5 dní v týdnu? Nebo menší dávku každý den? Těch 5000 IU je dost a to vážím víc než 60 kg.
Máte s tím zkušenosti?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: čtv kvě 02, 2019 12:05 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 26355
Bydliště: Poděbrady
krasnagadgetka píše:
Děkuji, ale teď čtu, že denní dávka vitaminu D by neměla překročit pětinásobek DDD, tedy 25 µg/den. Při vyšších dávkách může dojít ke svalovým křečím, kalcifikaci měkkých tkání (usazování v srdci a ledvinách, kloubech, cévách, plicích), hyperkalcémie (zvýšení hladiny vápníku v krvi) a v důsledku toho zvýšené riziko tvorby vápenatých močových kamenů, narušení správného růstu a poškození ledvin.
Takže teď nevím co teda.
Není tedy lepší brát třeba 2000 IU denně a brát ho třičtvrtě nebo půl roku 5 dní v týdnu? Nebo menší dávku každý den? Těch 5000 IU je dost a to vážím víc než 60 kg.
Máte s tím zkušenosti?

Nic z toho co píšete nevznikne přes noc, prostě ani vysoké dávky brané po krátkou dobu vám nemohou nic zásadně poškodit. Daleko výhodnější je samozřejmě opalování, tam si stav tělo v pohodě ureguluje, ale jen tak pro zajímavost tam v pohodě dáte za den i 120000 IU, což jsem zde myslím již psal.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: čtv kvě 02, 2019 2:52 pm 
Offline

Registrován: pát čer 08, 2018 10:44 am
Příspěvky: 346
krasnagadgetka píše:
Děkuji, ale teď čtu, že denní dávka vitaminu D by neměla překročit pětinásobek DDD, tedy 25 µg/den. Při vyšších dávkách může dojít ke svalovým křečím, kalcifikaci měkkých tkání (usazování v srdci a ledvinách, kloubech, cévách, plicích), hyperkalcémie (zvýšení hladiny vápníku v krvi) a v důsledku toho zvýšené riziko tvorby vápenatých močových kamenů, narušení správného růstu a poškození ledvin.
Takže teď nevím co teda.
Není tedy lepší brát třeba 2000 IU denně a brát ho třičtvrtě nebo půl roku 5 dní v týdnu? Nebo menší dávku každý den? Těch 5000 IU je dost a to vážím víc než 60 kg.
Máte s tím zkušenosti?

Nadbytek vznikne až když dokážete vitamínem D nasytit i tělesné tuky.
Těch 25 ug je 1000 IU. Když jste deficitní, tak pokud budete brát 1000 IU denně, tak se do horní poloviny normálního intervalu nedostanete ani za sto let.
Tady máte kalkulačku, která vám pro vaši hmotnost spočítá kolik vitamínu D musíte brát denně:

DDD není optimální denní dávka, ale nejmenší možná, abyste ještě neměla zjevné projevy deficitu.
UTI - Upper Tolerable Intake pro vitamín D je 4000 IU, takže současná věda (aniž by o vás cokolvi věděla) připouští, že po dobu tří měsíců lze brát 4000 IU denně, aniž by hrozily zdravotní problémy.

Já jsem kdysi měl tabletky, kde jedna měla 12 000 IU, a bez nejmenší obavy jsem je baštil, někdy i dvě denně. Vážím cca 80 kg. Teď mám tabletky, kde jedna má 2500 IU a nasypu si jich občas pár do hrsti a příliš neřeším kolik jich je ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: čtv kvě 02, 2019 11:12 pm 
Offline

Registrován: úte kvě 24, 2016 10:48 pm
Příspěvky: 346
pefi píše:
U B12 jsem si nevšiml jednotek. U většiny věcí platí, že je dobré být zhruba v polovině normálního rozsahu.
Vitamín B12 byste měla dostat někam k 500 ng/L.
Vitamín D byste měla dostat někam poblíž 150 nmol/L.
U listovky byste se taky měla přiblížit polovině normálního intervalu.

U jaterních testů platí, že dobré je být na spodním okraji normálního rozsahu.

Takže ten folát mám akorát? Nevím, jestli ho ještě dodávat? Píšete, že se mám přiblížit polovině normálního rozsahu, což je 9 ug/L. Takže to možná je už zbytečné dodávat a spíše asi zařadím více listové zeleniny?
Děkuji.

Folate (Kyselina listová) - 7,08 ug/L, (3 - 20 ug/L)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: pát kvě 03, 2019 3:59 pm 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 26355
Bydliště: Poděbrady
pefi píše:
Nadbytek vznikne až když dokážete vitamínem D nasytit i tělesné tuky.
Těch 25 ug je 1000 IU. Když jste deficitní, tak pokud budete brát 1000 IU denně, tak se do horní poloviny normálního intervalu nedostanete ani za sto let.
Tady máte kalkulačku, která vám pro vaši hmotnost spočítá kolik vitamínu D musíte brát denně:

DDD není optimální denní dávka, ale nejmenší možná, abyste ještě neměla zjevné projevy deficitu.
UTI - Upper Tolerable Intake pro vitamín D je 4000 IU, takže současná věda (aniž by o vás cokolvi věděla) připouští, že po dobu tří měsíců lze brát 4000 IU denně, aniž by hrozily zdravotní problémy.

Já jsem kdysi měl tabletky, kde jedna měla 12 000 IU, a bez nejmenší obavy jsem je baštil, někdy i dvě denně. Vážím cca 80 kg. Teď mám tabletky, kde jedna má 2500 IU a nasypu si jich občas pár do hrsti a příliš neřeším kolik jich je ...

Sice píšete "Tady máte kalkulačku", ale link jste sem nedal a asi by se dost lidem hodil.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: pát kvě 03, 2019 5:14 pm 
Offline

Registrován: pát čer 08, 2018 10:44 am
Příspěvky: 346
krasnagadgetka píše:
Píšete, že se mám přiblížit polovině normálního rozsahu, což je 9 ug/L. Takže to možná je už zbytečné dodávat a spíše asi zařadím více listové zeleniny?
Děkuji.
Folate (Kyselina listová) - 7,08 ug/L, (3 - 20 ug/L)

Pokud zařadíte více listové zeleniny, tak už asi dodávat nemusíte, ale když občas nějaký zobnete, tak určitě chybu neuděláte. Obecně u vitamínů (a toho čeho by tělo mělo mít zásobu) je dobré blížit se té polovině rozsahu shora a ne zdola.

Kalkulačka na vitamín D:

Slušná kalkulačka byla zde, ale v tuto chvíli nefunguje:
http://www.vitamindservice.com/node/87

O něco horší kalkulačka (nelze zvolit jednotky, hmotnost je v librách) je zde:
https://grassrootshealth.net/project/dcalculator/

Hrubé určení dávky v IU je, že se vezme hmotnost v kg a vynásobí se 60x, tzn pro mých 80 kg:
80 * 60 = 4800, tj pro mě je vhodný denní příjem 4800 IU, něco málo asi získám ze sluníčka, tedy cca 3000 IU až 4000 IU za den bych měl dodávat v ty dny, kdy na slunci moc času netrávím.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stres a duševní vyčerpání
PříspěvekNapsal: pát kvě 03, 2019 9:07 pm 
Offline

Registrován: úte kvě 24, 2016 10:48 pm
Příspěvky: 346
pefi píše:
Nadbytek vznikne až když dokážete vitamínem D nasytit i tělesné tuky.
Těch 25 ug je 1000 IU. Když jste deficitní, tak pokud budete brát 1000 IU denně, tak se do horní poloviny normálního intervalu nedostanete ani za sto let.
Tady máte kalkulačku, která vám pro vaši hmotnost spočítá kolik vitamínu D musíte brát denně:

DDD není optimální denní dávka, ale nejmenší možná, abyste ještě neměla zjevné projevy deficitu.
UTI - Upper Tolerable Intake pro vitamín D je 4000 IU, takže současná věda (aniž by o vás cokolvi věděla) připouští, že po dobu tří měsíců lze brát 4000 IU denně, aniž by hrozily zdravotní problémy.

Já jsem kdysi měl tabletky, kde jedna měla 12 000 IU, a bez nejmenší obavy jsem je baštil, někdy i dvě denně. Vážím cca 80 kg. Teď mám tabletky, kde jedna má 2500 IU a nasypu si jich občas pár do hrsti a příliš neřeším kolik jich je ...

Mám doma tabletky s 1000 IU, takže nebude problém si jich dát za den teda 5 najednou? Nebo můžu odděleně? To je asi jedno? Jen mi jde o to, abych tento doplněk také spotřebovala, když ho mám doma.
Děkuji.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 424 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 25, 26, 27, 28, 29  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz