Zdraví-AZ
http://zdravi-az.cz/Forum/

Liposomy
http://zdravi-az.cz/Forum/viewtopic.php?f=18&t=3560
Stránka 1212

Autor:  pefi [ čtv pro 06, 2018 4:43 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Liposomy

Pontiac07 píše:
nebyla tohle maličko arogantní odpověď?

To, že se něco dlouhodobě používá a problémy s tím nejsou, je jeden z normálních způsobů, kterými se prokazuje bezpečnost. Co víc můžete chtít ?

Co se týče toho, že v nemocnici byla sterilita 1000x větší - jste příliš velký optimista. Jsou země, kde než lékař/sestra šáhne na pacienta, vezme si rukavice, ale ČR to podle mých zkušeností opravdu není.

K vámi zmíněné kauze:
V příbalovém letáku se píše:

1) Propofol 1% MCT/LCT Fresenius je určen pouze k jednorázovému použití. Zbytek nepoužité emulze musí být zlikvidován.
2) Před použitím, by gumová membrána měla být čištěna s použitím spreje obsahující alkohol nebo tampónem namočeným v alkoholu.
3) Naředění 5% injekčním roztokem glukózy (50 mg/ml) nebo 0,9% injekčním roztokem chloridu sodného
(9 mg/ml) nebo smíchání s 1% injekčním roztokem lidokainu (10 mg/ml) bez konzervačních látek
(alespoň 2 mg propofolu na ml) musí být provedeno asepticky (za kontrolovaných a validovaných
podmínek) bezprostředně před podáním a podání pacientovi musí být uskutečněno do 6 hodin od
přípravy.

To znamená, že v nemocnici nejen že nedodrželi první podmínku jednorázového použití (tak to píší v novinách), ale ještě se jim podařilo nedodržet i druhý požadavek - alkoholem otřít víčko (a mít sterilní jehlu). Docela solidní oddíl ...
----
Jinak pokud se bojíte kontaminace, tak reálně hrozí zejména kontaminace toxiny v použitých surovinách, protože jinak by liposomy měly být stejně velké nebo menší, než bakterie, tedy transport bakterií liposomy by příliš fungovat neměl. Pokud se vám bakterie namnoží v surovinách a vyprodukují toxiny, tak problém vyrobit můžete, ale asi není překvapení, že když budete mít zkažené vstupní suroviny, tak budete mít zkažený výsledný produkt.

Pokud dokážete vyrobit preparát, kde se mimo tělo budou ve velkém množit viry, aby hrozila virová kontaminace, tak z vás může být miliardář, protože z toho mála co vím o výrobě očkovacích látek, tak je prý docela těžké množit viry "ve zkumavce" ...

Dále může hrozit kontaminace materiálem nádoby, takže ideální je dělat to v nádobce z čistého zlata :lol:

Autor:  Pontiac07 [ čtv pro 06, 2018 10:21 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Liposomy

Vy mi tu oba stále vysvětlujete, že prozatím se neobjevily potíže a tak je to bezpečné. Já si ale myslím, že takto se to nedá brát. Pokusím se to vysvětlit na jiném jednoduchém příkladu:

Když budu vozit v autě píchlou rezervu, tak s ní mohu jezdit mnoho let, možná i celý život když budu mít štěstí, ale přece jen není dobře vozit v autě píchlou rezervu, neb se mi to může pěkně vymstít je to tak? :roll: I když se léta nic neděje, neubírá to nic na faktu, že je to velmi riskantní...

Všem se omlouvám, nebudu již dále prudit a vyklidím zbaběle bitevní pole :-)

Autor:  Jarda [ pát pro 07, 2018 8:32 am ]
Předmět příspěvku:  Re: Liposomy

Pontiac07 píše:
Vy mi tu oba stále vysvětlujete, že prozatím se neobjevily potíže a tak je to bezpečné. Já si ale myslím, že takto se to nedá brát. Pokusím se to vysvětlit na jiném jednoduchém příkladu:

Když budu vozit v autě píchlou rezervu, tak s ní mohu jezdit mnoho let, možná i celý život když budu mít štěstí, ale přece jen není dobře vozit v autě píchlou rezervu, neb se mi to může pěkně vymstít je to tak? :roll: I když se léta nic neděje, neubírá to nic na faktu, že je to velmi riskantní...

Všem se omlouvám, nebudu již dále prudit a vyklidím zbaběle bitevní pole :-)

Tak nejde o prudění jde o názor a máte na něj nárok, což vám nikdo nebere. Nějaké nepatrné riziko ovšem hrozí u naprosto každé činnosti, tedy aplikuji příklad ze stejného oboru dopravy jako jste dal vy. Přecházení silnice je velice běžná činnost a patrně vás nic nepotká za celý život, ale pokud přehlédněte jedoucí Tatru máte smůlu. Přesto předpokládám přecházíte silnice a dobrovolně se vystavujete tomuto riziku. Tak prostě funguje život a bát se života je nesmysl stejně jiné řešení neexistuje než ho nějak prožít.

Autor:  pefi [ pát pro 07, 2018 12:00 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Liposomy

Pontiac07 píše:
Vy mi tu oba stále vysvětlujete, že prozatím se neobjevily potíže a tak je to bezpečné. Já si ale myslím, že takto se to nedá brát. Pokusím se to vysvětlit na jiném jednoduchém příkladu:

Když budu vozit v autě píchlou rezervu, tak s ní mohu jezdit mnoho let, možná i celý život když budu mít štěstí, ale přece jen není dobře vozit v autě píchlou rezervu, neb se mi to může pěkně vymstít je to tak? :roll: I když se léta nic neděje, neubírá to nic na faktu, že je to velmi riskantní...

Ten váš příklad ale vůbec neodpovídá. Odpovídal by to situaci, kdy ty doma udělané produkty nijkdo nekonzumuje a vy byste byl první, kdo by ho zkusil zkonzumovat.

Mám lepší příklad.

Představte si, že spousta lidí si dlouhá léta nenakupuje nemrznoucí zimní směs do odstřikovače, ale míchá si ji z vody z vodovodu a zbytků z pálení slivovice a problémy s tím dlouhodobě nejsou. A vy se nyní dožadujete důkazu, že s tím problémy být nemohou, protože ve výrobě se používá destilovaná voda a průmyslové "čisté" chemikálie a ne alkoholové zbytky neznámého složení. Jaký lepší důkaz chcete, než že problémy s podomácku vyrobenou kapalinou do ostřikovače nejsou?
Jasně, pokud si někdo místo vody z vodovodu nalije do nádobky ostřikovače splaškly nebo místo slivovice použije aceton, tak problémy budou, zatímco v komerčním produktu ani aceton ani splašky téměř určitě nebudou.

Autor:  Rascal [ ned led 06, 2019 1:30 am ]
Předmět příspěvku:  Re: Liposomy

Dobry den, dnes jsem doma pripravila lipozomalni vitamin c a dost me zarazila neliba vune a chut. Da se s tim neco delat? Je to citit rybinou, tak to ma byt?

A pak jsem se chtela zeptat, jestli existuje cisticka, ktera ma vyjimatelnou vnitrni nadobu. Ted mam cisticku pujcenou a dost me znepokojuje, ze ta ma ten vnitrek zabudovany a mezi tou nerezovou vanou a plastovym okrajem je skvira. To se samozrejme neda dukladne vymyt. Existuji takove cisticky?
Zaujal me tento model, ma ji nekdo?
https://www.ultrazvuk.eu/ultrazvukova-c ... -desc-full

Autor:  Jarda [ ned led 06, 2019 10:53 am ]
Předmět příspěvku:  Re: Liposomy

Rascal píše:
Dobry den, dnes jsem doma pripravila lipozomalni vitamin c a dost me zarazila neliba vune a chut. Da se s tim neco delat? Je to citit rybinou, tak to ma byt?

A pak jsem se chtela zeptat, jestli existuje cisticka, ktera ma vyjimatelnou vnitrni nadobu. Ted mam cisticku pujcenou a dost me znepokojuje, ze ta ma ten vnitrek zabudovany a mezi tou nerezovou vanou a plastovym okrajem je skvira. To se samozrejme neda dukladne vymyt. Existuji takove cisticky?
Zaujal me tento model, ma ji nekdo?
https://www.ultrazvuk.eu/ultrazvukova-c ... -desc-full

S tou chutí toho moc nenaděláte pouze vyzkoušet jiný druh lecitinu, ale zásadní rozdíl asi nebude. Osobně jsem čističku s vyjímatelnou nádobou neviděl většinou je totiž zdroj ultrazvuku pevně připevněn ke dnu nádoby. Ten model co uvádíte neznám a nevšiml jsem si že by tam byl napsán výkon, což je dost podstatný údaj, ale jinak vypadá opravdu dobře.

Autor:  Xion [ čtv led 10, 2019 11:31 am ]
Předmět příspěvku:  Re: Liposomy

Moze niekto predlozit dokaz z labaku (aspon jeden), ze to vyrobi vobec liposomy?
Moze niekto predlozit nejaky dokaz, alebo studiu o tom, ze sa to lepsie vstrebava (a o kolko %, ci neblbnete zbytocne).

Odporucam si precitat tento clanok, ako je to s tymi "super" formami vitaminu C oproti kyseline askorbovej.

https://lpi.oregonstate.edu/mic/vitamin ... ntal-forms

Autor:  pefi [ čtv led 10, 2019 4:10 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Liposomy

Jelikož jsou četné studie, kde se řeší závislost množství ultrazvukové energie na velikosti liposomů, tak nějaké liposomy to nejspíš vytvářet bude.
http://lmgtfy.com/?q=liposome+size+ultrasonic

Háček je akorát v tom, že v profi produkci se používají sonikátory s poměrně velkým výkonem do malého objemu, což lze s trochou štěští nejspíš kompenzovat délkou "sonikace" tak, aby dodaná energie byla ekvivalentní. V sonikátoru stačí jednotky až desítky sekund, v čističce pak desítky minut.

Autor:  Chrasty [ pát úno 08, 2019 9:23 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Liposomy

Dobrý den tak jsem vytvořil ten liposomální vitamin c a žádny kuličky tam okem nevidím, je to taková hustější hmota která chutná no nic moc ale ja sem prase a vypiju to, pokavad to není koriandr tak sním - vypiju vše. Ale chci se zeptat jak mám zjistit, že se to povedlo, mikroskop ani lupu nemám. no popíšu to jako takovou hustější masnou tekutinu, která se těžko pije.

Autor:  Jarda [ sob úno 09, 2019 10:19 am ]
Předmět příspěvku:  Re: Liposomy

Chrasty píše:
Dobrý den tak jsem vytvořil ten liposomální vitamin c a žádny kuličky tam okem nevidím, je to taková hustější hmota která chutná no nic moc ale ja sem prase a vypiju to, pokavad to není koriandr tak sním - vypiju vše. Ale chci se zeptat jak mám zjistit, že se to povedlo, mikroskop ani lupu nemám. no popíšu to jako takovou hustější masnou tekutinu, která se těžko pije.

To nejde okem zjistit i mikroskop je z tohoto pohledu docela problém, tam sice dle nasvětlení něco vidět je, ale spíše to chce mít temné pole. Těžko pije je divný pojem pokud jsem si to zde dělal neměl jsem s pitím toho výsledného produktu žádný problém.

Autor:  Chrasty [ sob úno 09, 2019 11:54 am ]
Předmět příspěvku:  Re: Liposomy

Dobře těžko pije, jako vypiju to ale divnou chut to má o to mě ani nejde to mě nevadí, v ultrazvukové čističce jsem to měl asi 45 minut (aj když jsem to měl 30minut chutnalo to stejně ale to je jedno o chut mi nejde) jen jestli nevíte o nějákem domácím testu jestli se to povedlo? Myslím ty lisosomy jestli se povedli?

Autor:  Jarda [ sob úno 09, 2019 12:05 pm ]
Předmět příspěvku:  Re: Liposomy

Chrasty píše:
Dobře těžko pije, jako vypiju to ale divnou chut to má o to mě ani nejde to mě nevadí, v ultrazvukové čističce jsem to měl asi 45 minut (aj když jsem to měl 30minut chutnalo to stejně ale to je jedno o chut mi nejde) jen jestli nevíte o nějákem domácím testu jestli se to povedlo? Myslím ty lisosomy jestli se povedli?

Ne to doma zjistit nejde.

Autor:  Standa147 [ pon pro 02, 2019 8:33 am ]
Předmět příspěvku:  Lipozomální vitamín C

Dobrý den,
chtěl jsem se poradit ohledně lipozomálního vitamínu C. Čím dál víc se setkávám s touto formou céčka a nevím, co je teda nejlepší. Liposomální céčko, nebo klasické céčko, nebo jaké teda céčko? Umí mi někdo poradit?
Pokud by někdo nevěděl, tak zasílám odkaz třeba na tento článek https://www.senzamedical.cz/blog/co-je-liposomalni-vitamin-c/
Díky,
Standa

Autor:  Jarda [ pon pro 02, 2019 10:46 am ]
Předmět příspěvku:  Re: Lipozomální vitamín C

Standa147 píše:
Dobrý den,
chtěl jsem se poradit ohledně lipozomálního vitamínu C. Čím dál víc se setkávám s touto formou céčka a nevím, co je teda nejlepší. Liposomální céčko, nebo klasické céčko, nebo jaké teda céčko? Umí mi někdo poradit?
Pokud by někdo nevěděl, tak zasílám odkaz třeba na tento článek https://www.senzamedical.cz/blog/co-je-liposomalni-vitamin-c/
Díky,
Standa

Liposomální céčko je lepší než klasické céčko, ale za nejlepší zdroj se jednoznačně považuje přírodní komplex látek v potravinách který působí o dost jinak a hlavně bez jakéhokoliv vedlejšího účinku tedy obecně camu camu, acerola, šípky, rakytník, nebo kvašené potraviny třeba kimchi, kysané zelí a další. Z mého pohledu je normální céčko ideální pro léčebné aplikace ve vysokých dávkách a krátkodobě, ale pro trvalé zásobení těla tímto vitamínem používat jednoznačně zdroje z potravin.

Stránka 1212 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/