Zdraví-AZ Vaše fórum o zdraví

Právě je stř pro 19, 2018 3:46 am

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 169 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Liposomy
PříspěvekNapsal: čtv pro 06, 2018 4:43 pm 
Offline

Registrován: pát čer 08, 2018 10:44 am
Příspěvky: 176
Pontiac07 píše:
nebyla tohle maličko arogantní odpověď?

To, že se něco dlouhodobě používá a problémy s tím nejsou, je jeden z normálních způsobů, kterými se prokazuje bezpečnost. Co víc můžete chtít ?

Co se týče toho, že v nemocnici byla sterilita 1000x větší - jste příliš velký optimista. Jsou země, kde než lékař/sestra šáhne na pacienta, vezme si rukavice, ale ČR to podle mých zkušeností opravdu není.

K vámi zmíněné kauze:
V příbalovém letáku se píše:

1) Propofol 1% MCT/LCT Fresenius je určen pouze k jednorázovému použití. Zbytek nepoužité emulze musí být zlikvidován.
2) Před použitím, by gumová membrána měla být čištěna s použitím spreje obsahující alkohol nebo tampónem namočeným v alkoholu.
3) Naředění 5% injekčním roztokem glukózy (50 mg/ml) nebo 0,9% injekčním roztokem chloridu sodného
(9 mg/ml) nebo smíchání s 1% injekčním roztokem lidokainu (10 mg/ml) bez konzervačních látek
(alespoň 2 mg propofolu na ml) musí být provedeno asepticky (za kontrolovaných a validovaných
podmínek) bezprostředně před podáním a podání pacientovi musí být uskutečněno do 6 hodin od
přípravy.

To znamená, že v nemocnici nejen že nedodrželi první podmínku jednorázového použití (tak to píší v novinách), ale ještě se jim podařilo nedodržet i druhý požadavek - alkoholem otřít víčko (a mít sterilní jehlu). Docela solidní oddíl ...
----
Jinak pokud se bojíte kontaminace, tak reálně hrozí zejména kontaminace toxiny v použitých surovinách, protože jinak by liposomy měly být stejně velké nebo menší, než bakterie, tedy transport bakterií liposomy by příliš fungovat neměl. Pokud se vám bakterie namnoží v surovinách a vyprodukují toxiny, tak problém vyrobit můžete, ale asi není překvapení, že když budete mít zkažené vstupní suroviny, tak budete mít zkažený výsledný produkt.

Pokud dokážete vyrobit preparát, kde se mimo tělo budou ve velkém množit viry, aby hrozila virová kontaminace, tak z vás může být miliardář, protože z toho mála co vím o výrobě očkovacích látek, tak je prý docela těžké množit viry "ve zkumavce" ...

Dále může hrozit kontaminace materiálem nádoby, takže ideální je dělat to v nádobce z čistého zlata :lol:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Liposomy
PříspěvekNapsal: čtv pro 06, 2018 10:21 pm 
Offline

Registrován: sob říj 29, 2011 12:21 am
Příspěvky: 37
Vy mi tu oba stále vysvětlujete, že prozatím se neobjevily potíže a tak je to bezpečné. Já si ale myslím, že takto se to nedá brát. Pokusím se to vysvětlit na jiném jednoduchém příkladu:

Když budu vozit v autě píchlou rezervu, tak s ní mohu jezdit mnoho let, možná i celý život když budu mít štěstí, ale přece jen není dobře vozit v autě píchlou rezervu, neb se mi to může pěkně vymstít je to tak? :roll: I když se léta nic neděje, neubírá to nic na faktu, že je to velmi riskantní...

Všem se omlouvám, nebudu již dále prudit a vyklidím zbaběle bitevní pole :-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Liposomy
PříspěvekNapsal: pát pro 07, 2018 8:32 am 
Offline
Administrátor
Administrátor

Registrován: sob kvě 17, 2008 1:53 pm
Příspěvky: 25688
Bydliště: Poděbrady
Pontiac07 píše:
Vy mi tu oba stále vysvětlujete, že prozatím se neobjevily potíže a tak je to bezpečné. Já si ale myslím, že takto se to nedá brát. Pokusím se to vysvětlit na jiném jednoduchém příkladu:

Když budu vozit v autě píchlou rezervu, tak s ní mohu jezdit mnoho let, možná i celý život když budu mít štěstí, ale přece jen není dobře vozit v autě píchlou rezervu, neb se mi to může pěkně vymstít je to tak? :roll: I když se léta nic neděje, neubírá to nic na faktu, že je to velmi riskantní...

Všem se omlouvám, nebudu již dále prudit a vyklidím zbaběle bitevní pole :-)

Tak nejde o prudění jde o názor a máte na něj nárok, což vám nikdo nebere. Nějaké nepatrné riziko ovšem hrozí u naprosto každé činnosti, tedy aplikuji příklad ze stejného oboru dopravy jako jste dal vy. Přecházení silnice je velice běžná činnost a patrně vás nic nepotká za celý život, ale pokud přehlédněte jedoucí Tatru máte smůlu. Přesto předpokládám přecházíte silnice a dobrovolně se vystavujete tomuto riziku. Tak prostě funguje život a bát se života je nesmysl stejně jiné řešení neexistuje než ho nějak prožít.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Liposomy
PříspěvekNapsal: pát pro 07, 2018 12:00 pm 
Offline

Registrován: pát čer 08, 2018 10:44 am
Příspěvky: 176
Pontiac07 píše:
Vy mi tu oba stále vysvětlujete, že prozatím se neobjevily potíže a tak je to bezpečné. Já si ale myslím, že takto se to nedá brát. Pokusím se to vysvětlit na jiném jednoduchém příkladu:

Když budu vozit v autě píchlou rezervu, tak s ní mohu jezdit mnoho let, možná i celý život když budu mít štěstí, ale přece jen není dobře vozit v autě píchlou rezervu, neb se mi to může pěkně vymstít je to tak? :roll: I když se léta nic neděje, neubírá to nic na faktu, že je to velmi riskantní...

Ten váš příklad ale vůbec neodpovídá. Odpovídal by to situaci, kdy ty doma udělané produkty nijkdo nekonzumuje a vy byste byl první, kdo by ho zkusil zkonzumovat.

Mám lepší příklad.

Představte si, že spousta lidí si dlouhá léta nenakupuje nemrznoucí zimní směs do odstřikovače, ale míchá si ji z vody z vodovodu a zbytků z pálení slivovice a problémy s tím dlouhodobě nejsou. A vy se nyní dožadujete důkazu, že s tím problémy být nemohou, protože ve výrobě se používá destilovaná voda a průmyslové "čisté" chemikálie a ne alkoholové zbytky neznámého složení. Jaký lepší důkaz chcete, než že problémy s podomácku vyrobenou kapalinou do ostřikovače nejsou?
Jasně, pokud si někdo místo vody z vodovodu nalije do nádobky ostřikovače splaškly nebo místo slivovice použije aceton, tak problémy budou, zatímco v komerčním produktu ani aceton ani splašky téměř určitě nebudou.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 169 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz